21.12.2011, 07:30
Thema: Börse aktuell 21.12.2011
Nietzsche meint: Niemand weiß, ob eine Nachricht von Bedeutung ist, bevor nicht 100 Jahre vergangen sind.
An der Börse geht das meistens schneller
Gute Trades wünscht
Der Dagobär
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21.12.2011 , 12:25
AW: Börse aktuell 21.12.2011
AW: Börse aktuell 21.12.2011
die Zahlen die bekannt gegeben werden, entsprechen nicht der Realität. Ich weiß nicht wie alt Du bist, aber mein pers. Haushaltsbuch spricht Bände und ist belegt. Allein was im Warenkorb ist, ist ein Witz. Nur die Energiekosten und Benzin sind so stark gestiegen, das müsstest Du doch auch wissen und das Hat Auswirkungen auf den Otto-Normal-Verbraucher. Hätte man bei dem Crash 2000-2003 richtig geschaltet, dann hätte man nachdem der Aufschwung in der Wirtschaft begonnen hatte, den Arbeitnehmer mit partizipieren lassen müssen. Dann wäre die Rechnung auch aufgegangen und das meine ich Europaweit. Ist gar nicht so schwer, Kauflaune zu wecken man muss nur wissen wie. Aber die Regierungen schweben wie ein bedrohendes Island-Gap über der Wirtschaft und erkennen nicht, welche Schritte gemacht werden müssen, da die immer noch Geld haben und sich nicht vorstellen können, das alles zusammenbrechen wird bzw. das jemand der 15000 verdient im Monat jederzeit auf 1000 verzichten kann, jemand der nur 1500 verdient nicht auf 100 verzichten kann, das ist dann existenzgefährdent für denjenigen, für den Besserverdiener nicht. Besserverdiener sind aber eher die Ausnahme und nicht die Regel. Und die Masse macht es nicht die Ausnahmen.
Jetzt ist aber gut mit dem Thema.
LG Gabi
21.12.2011 , 12:35
AW: Börse aktuell 21.12.2011
angel es tut mir leid, aber ich kann mit niemanden diskutieren, der sagt zahlen und fakten stimmen nicht. dann kann ich ja nicht mehr argumentieren bei dir persönlich kann es schon so sein. aber wir haben keine 80% inflation. ist nun mal so
meine aussage: Diese AKTUELLE Aktion der EZB ermöglicht billige Kredite und verhindert langfristig eine Kreditklemme was günstige Zinsen sicherstellt und günstige kredite bedeutet mehr investitionen was für die wirtschaft gut ist. es entstehen keine schulden. die negative seite der aktion bezieht sich auf die inflation. sie wird dadurch verstärkt.
21.12.2011 , 12:39
AW: Börse aktuell 21.12.2011
DAX Short 5872 SL 5872,5 TP 5757
12.41 5842 TP1 erreicht
TP2 5829
21.12.2011 , 12:41
AW: Börse aktuell 21.12.2011
Warum konsumieren die Leute derzeit lieber ist auch einfach erklärt. Lieber Geld ausgeben als eines Tages feststellen zu müssen das der Euro in 10 Jahren nur noch als Klopapier taugt.
Ich mag den Euro nicht und dazu stehe ich.
21.12.2011 , 12:41
AW: Börse aktuell 21.12.2011
tp:6020, 6170,6430!!!
21.12.2011 , 12:44
AW: Börse aktuell 21.12.2011
@jaykay: du, ich verstehe dich schon. nur eines noch: die zahlen und fakten die heute herausgegeben werden, sind das papier nicht wert auf dem sie geschrieben worden sind.
die löhne wurden nicht ausgeglichen. oder hast du etwa lohnerhöhungen über der inflationsrate bekommen? hast du die letzten 20 jahre mehr oder weniger geld zum ausgeben gehabt? realistisch betratchtet bitte. nicht, du hast dir ein auto gekauft und ja du konntest geld ausgeben, sondern hast du einen MEHRwert erreicht? denke nicht..: euro sei dank. europa ist mehr als deutschland btw.
@ mario es sind keine schulden. es sind abschreibungen oder einfach ausgedrückt ausgaben. dem gegenüber stehen aber einnahmen. Wenn du jetzt ein haus kaufst. Das hat in 5 jahren einen wert von 1.000.000 Kaufpreis 800.000 du musst aber noch 500.000 Verbindlichkeiten in form von Krediten abbezahlen. Bist du jetzt verschuldet?
ehm...immoblase..? was machst dann.. die entsteht wie das amen im gebet... dann ist dein haus auf einmal nur mehr 250.000 wert.. und hoppla.. schon hast du probleme.
das geld ist nicht mehr abdeckbar. sag mal, glaubst du alles läuft so rosig dahin??
Die Einnahmen (Zinsen) übersteigen bei den Banken die Ausgaben (Kreditausfälle). Es bleibt ein Gewinn und kein Verlust.
das wars dann auch schon mit dem gewinn..
Davon abgesehen würden die Banken sich verspekulieren und würden dann wirklich SCHULDEN entstehen wäre es für die wirtschaft für arbeitsplätze eine horror vorstellung. nur interessiert es doch die EZB nicht ob die den Kredit von 1.000.000 durch 100% Kreditrückzahlung bekommt oder zusätzlich durch zinseinnahmen der banken.
wird die ezb schon interessieren.. denn dann brauchen wir wieder einen rettungsschirm.
bzw. es SOLLTE interessieren. denn.. sry, wenns nur über zinseinnahmen läuft gibts keinen konsum mehr, daher dann keine umsätze, arbeitsplatzverlustängste.. usw.. dann stehen wir genau wieder dort wo wir gerade jetzt stehen. sprich: solange wir kapitalismus als grundsystem haben, wird es nur wenigen besser gehen. alle anderen dürfen das nur ausbaden.
lg, mm
AW: Börse aktuell 21.12.2011
ok....wenn ein Verdienst von 2200 DM vor 15 Jahren und jetzt bei 2200 € ist nach 15 Jahren mit gestiegenen Kosten (Mieten und Energiekosten haben sich verdoppelt) etc., wenn das für Dich keine Inflation ist...gut, dann isses eben so. Wie gesagt, Konsum wird bei Verbraucher geschaffen und nicht in der höheren Regierungsebene. Was die beschließen ist meist mumpitz, da nicht der Realität gezollt.
LG Gabi
21.12.2011 , 12:49
AW: Börse aktuell 21.12.2011
meine aussage: Diese AKTUELLE Aktion der EZB ermöglicht billige Kredite und verhindert langfristig eine Kreditklemme was günstige Zinsen sicherstellt und günstige kredite bedeutet mehr investitionen was für die wirtschaft gut ist. es entstehen keine schulden. die negative seite der aktion bezieht sich auf die inflation. sie wird dadurch verstärkt.
also ich versuchs mal so.. inflation bedeutet auch schuldenabbau. vllt wird ja was geplant. obs gut ist oder nicht werden wir erst im nachhinein herausfinden.
jedoch. ich bleibe dabei, und mahne ein, ohne das grundsystem zu überdenken, landen wir in absehbarer zeit wieder im selben schlamassel. und die ezb ist eine bad bank..es fliegen soviele finanzpapiere herum, da weiss keiner mehr, was das alles kostet.
lg, mm
21.12.2011 , 12:52
AW: Börse aktuell 21.12.2011
ich glaube wir laufen im Dax jetzt erst einmal die 5750 an,
bedeutet im Dow ca.12030
dort versuche ich wieder long zu gehen.
21.12.2011 , 12:58
AW: Börse aktuell 21.12.2011
also nochmal rein mit 2.posion 5850. stop 5790!
21.12.2011 , 12:59
AW: Börse aktuell 21.12.2011
und einen der siehts extrem gut ( jaykay *zwinker* )
du unterstellst mir so nen mist und da werde ich absolut sauer. Ich habe mich auf eine einzige aktion der EZB bezogen. Deine frage hat sich auch auf diese Aktion bezogen. Die Frage habe ich dir RICHTIG beantwortet.
Ich sehe den DAX nächstes Jahr erstmal fallen. Nur ohne solche aktionen würde er noch mehr fallen. Es ist für mich EINE von VIELEN Schritten die gemacht werden müssen. Also spar dir deine Unterstellungen danke.
Du wolltest eine Meinung zu der Aktion. ich habe dir dazu Fachwissen gegeben.
die löhne wurden nicht ausgeglichen
unterstell mir nicht immer sachen. klar gab es lohnerhöhungen.. überall. Ich sagte nicht, dass diese die inflation 100% ausgleichen oder sogar übersteigen. Sonst hätten wir aktuell ja keine inflation.
Aber es ist auch nicht so, dass ihr vor 10 jahren zb 1000 GE verdient habt und Ausgaben von 500 GE hattet und jetzt immer noch 1000 GE verdient und Ausgaben von 1200 GE habt. Das ist einfach blödsinn!!!!!!!!
ehm...immoblase..? was machst dann.. die entsteht wie das amen im gebet... dann ist dein haus auf einmal nur mehr 250.000 wert.. und hoppla.. schon hast du probleme.
das geld ist nicht mehr abdeckbar. sag mal, glaubst du alles läuft so rosig dahin?
oh man so kindergarten echt. das war ein bsp. ich hätte auch sagen können konto a hast du 500.000 konto b 300.000 und bei der bank a hast du 500.000 verbindlichkeiten.
wird die ezb schon interessieren.. denn dann brauchen wir wieder einen rettungsschirm.
bzw. es SOLLTE interessieren. denn.. sry, wenns nur über zinseinnahmen läuft gibts keinen konsum mehr, daher dann keine umsätze, arbeitsplatzverlustängste.. usw.. dann stehen wir genau wieder dort wo wir gerade jetzt stehen. sprich: solange wir kapitalismus als grundsystem haben, wird es nur wenigen besser gehen. alle anderen dürfen das nur ausbaden
sry da du mich mit deiner komischen diskussion sauer machst sag ich noch eins dazu.. OHNE diese aktion kann ich dir versprechen, dass die banken schlecht oder teuer an kredite kommen. es weniger investiert wird. das wirtschaftswachstum zurück geht. arbeitslosenquote steigen wird. Die Kredite gibts für 3 jahre. was ein EXTREME eingriff in die VOlkswirtschaft ist. also was laberst du bitte? Dass jetzt alle unternehmen, die billiger an kredite kommen insolvent gehen und ihre kredite nicht mehr bezahlen können? Ok wenn dem so ist, dann gehen Sie aber schon paar jahre früher in die insolvenz denn geld brauchen sie ohne geld ende > schlecht für die wirtschaft.
, wenn das für Dich keine Inflation ist...gut,
angel sag mal könnt ihr nicht lesen. wieso unterstellt ihr mir so nen mist. ich weiß dass es eine inflation gibt. ich sage sogar sie wird durch mehrere aktionen der ezb gefördert. Was ich sage es gibt keine inflation IN HÖHE von 80%
21.12.2011 , 13:03
AW: Börse aktuell 21.12.2011
also ich versuchs mal so.. inflation bedeutet auch schuldenabbau. vllt wird ja was geplant. obs gut ist oder nicht werden wir erst im nachhinein herausfinden.
jedoch. ich bleibe dabei, und mahne ein, ohne das grundsystem zu überdenken, landen wir in absehbarer zeit wieder im selben schlamassel. und die ezb ist eine bad bank..es fliegen soviele finanzpapiere herum, da weiss keiner mehr, was das alles kostet.
da stimm ich dir zu. nur es wird nie ein utopisches finanzsystem geben. es wird immer probleme geben.
AW: Börse aktuell 21.12.2011
hey....ruhig Blut....das war ein kontroverser Meinungsaustausch und mehr nicht. Dieser beinhaltet immer verschiedene gegeneinander laufende Meinungen. Das ist nunmal so. Es hat Dich keiner angegriffen und Dir pers. keiner was unterstellt, jeder hat seine Meinung und seine Erfahrungen. Aktzeptier das bitte, wir aktzeptieren Deine Meinung ja auch, ohne Dich als Kindergarten zu bezeichnen. Weiß gar nicht warum das jetzt ein Grund war, wie eine Rakete in die Luft zu gehen. Diskussionen sind halt so.
LG Gabi
21.12.2011 , 13:11
AW: Börse aktuell 21.12.2011
21.12.2011 , 13:13
AW: Börse aktuell 21.12.2011
DAX Short ausgestoppt.
21.12.2011 , 13:14
AW: Börse aktuell 21.12.2011
wenn solche Diskrepanzen zwischen zwei Blognehmern entstehen, Telefon-Nummern austauschen, dann könnte er diskutieren bis Weihnachten!!
MARK
21.12.2011 , 13:23
AW: Börse aktuell 21.12.2011
- ich seh die zukunft extrem gut
- ich sage löhnerhöhungen gleichen die inflation aus
Unterstellungen von Angel:
- Ich sage es gibt keine Inflation
Nichts davon sehe ich so und nichts davon habe ich gesagt. Das zum thema nur Meinung Ende.
21.12.2011 , 13:24
AW: Börse aktuell 21.12.2011
jaykay .. hab doch gezwinkert. hab dir auch nichts unterstellt. siehs ein wenig gelassener. ich hatte das thema auch schon ad acta gelegt - mit meinem letzten beitrag..
JayKay: meine aussage: Diese AKTUELLE Aktion der EZB ermöglicht billige Kredite und verhindert langfristig eine Kreditklemme was günstige Zinsen sicherstellt und günstige kredite bedeutet mehr investitionen was für die wirtschaft gut ist. es entstehen keine schulden. die negative seite der aktion bezieht sich auf die inflation. sie wird dadurch verstärkt.
also ich versuchs mal so.. inflation bedeutet auch schuldenabbau. vllt wird ja was geplant. obs gut ist oder nicht werden wir erst im nachhinein herausfinden.
jedoch. ich bleibe dabei, und mahne ein, ohne das grundsystem zu überdenken, landen wir in absehbarer zeit wieder im selben schlamassel. und die ezb ist eine bad bank..es fliegen soviele finanzpapiere herum, da weiss keiner mehr, was das alles kostet.
lg, mm
hab doch schon geschrieben, hmm?
also eine letztes wort..
so ad lohnerhöhungen:
die daten des arbeitsamts/finanzministeriums belegen:
die geldentwertung übertrifft die lohnsteigerungen.
Aber es ist auch nicht so, dass ihr vor 10 jahren zb 1000 GE verdient habt und Ausgaben von 500 GE hattet und jetzt immer noch 1000 GE verdient und Ausgaben von 1200 GE habt. Das ist einfach blödsinn!!!!!!!!
siehe gabi.. die kann dir das belegen. ich habe kein haushaltsbuch. das was ich aber weiss, und merke, ist, das mich meine wohnung in den letzten 3 jahren um 12% mehr kostet. und die ausgaben für den täglichen gebrauch um einiges höher sind als zuvor.
sprich, wenn ich vorher mit 50€ meinen wocheneinkauf erledigt habe, sind es heute 100€. im gegenzug dazu konnte ich aber keine mehreinnahmen via lohnerhöungen bei anderen sehen.
oh man so kindergarten echt. das war ein bsp. ich hätte auch sagen können konto a hast du 500.000 konto b 300.000 und bei der bank a hast du 500.000
verbindlichkeiten.
wohl schwer. das bsp ist dann nämlich ein anderes. der private hat in dem fall seinen kredit durch EIGENKAPITAL abgedeckt. also wo der kreditausfall hier? er wird gepfändet am anderen konto. das wars dann auch schon. nur im normalfall, sry hast du als normale arbeitsbiene im system nicht den funken einer chance solche summen abzusparen. wie machst du das dann?
und bitte. ich bin dich auch nicht persönlich angegangen bzw. habe abfällig reagiert, weil meine meinnung nicht ankam. das ist halt so. wir können halt nicht immer eitel wonne sein keep cooler
sry da du mich mit deiner komischen diskussion sauer machst sag ich noch eins dazu.. OHNE diese aktion kann ich dir versprechen, dass die banken schlecht oder teuer an kredite kommen.es weniger investiert wird. das wirtschaftswachstum zurück geht. arbeitslosenquote steigen wird. Die Kredite gibts für 3 jahre. was ein EXTREME eingriff in die VOlkswirtschaft ist. also was laberst du bitte? Dass jetzt alle unternehmen, die billiger an kredite kommen insolvent gehen und ihre kredite nicht mehr bezahlen können?
-> ich denke an die zeit danach. das ist legitim. und in diesem zusammenhang scheint es plausibler das die kredite nicht gedeckt werden können. obs dann noch zinseinnahmen gibt, die das über die zeit retten können,hmm. hat schon 3x nicht funktioniert. du hast EINE unmittelbare wirkung treffend beschrieben, aber ich sehe da halt noch mehr.
also, komm, einen gang runter
wir wollen ja gut miteinander auskommen, sind wir halt unterschiedlicher meinung ob der auswirkungen. was solls?
lg, mm
edit: hab grad deine antwort auf der vorhergehenden seite gelesen, habe noch an dem text geschrieben vorhin.. vergessen wir das ganze:
da stimm ich dir zu. nur es wird nie ein utopisches finanzsystem geben. es wird immer probleme geben.
super so kommen wir zusammen, du hast recht mit den unmittelbaren auswirkungen und den rest schauen wir uns beide an
21.12.2011 , 13:29