Unsere Tagesranges heute 20.09.2024: DAX 19.055 / 19.112 bis 18.869 / 18.787 Gold 2.603,9 / 2.618,9 $ bis 2.585,6 $ / 2.574,9 $ Nasdaq 20.136 / 20.291 bis 19.977 / 19.833 -
sylmik
16.12.2011, 07:19
16.12.2011, 07:19
Thema: Börse aktuell 16.12.2011
wünsche euch allen einen guten morgen und erfolgreiche trades !
lg sylvia
lg sylvia
Beiträge in diesem Thema: 248
Siggi
16.12.2011 , 21:40
16.12.2011 , 21:40
AW: Börse aktuell 16.12.2011
Hallo ihr Lieben,
schnell noch ein paar Zeilen von Jandaya
IWF: Euro-Zone stellt Montag 150 Mrd. Euro bereit
von Jens Lüders
Freitag 16.12.2011, 19:36 Uhr
Download
- +
Bratislava (BoerseGo.de) – Informationen der Nachrichtenagentur Reuters zufolge werden die Finanzminister der Euro-Zone voraussichtlich am Montag offiziell eine Aufstockung der Finanzmittel des Internationalen Währungsfonds (IWF) beschließen. Die Nachrichtenagentur berief sich auf den slowakischen Finanzminister Ivan Miklos.
Demnach soll am Montag eine Telefonkonferenz stattfinden, an der auch Finanzminister von Ländern außerhalb des Währungsraums teilnehmen werden. Die Euro-Zone werde dann 150 Milliarden Euro zur Aufstockung der Finanzmittel des IWF bereitstellen. Seitens der Nicht-Euro-Staaten soll ein Betrag von 50 Milliarden Euro hinzukommen, so dass sich die Gesamtsumme auf 200 Milliarden Euro belaufen könnte.
Auf dem EU-Gipfel in Brüssel wurde in der letzten Woche bereits eine Aufstockung der Finanzmittel des IWF in Höhe von 200 Milliarden Euro beschlossen. Diskutiert wird derzeit darüber, unter welchen Bedingungen der IWF die zusätzlichen Mittel einsetzen darf. Zudem sollen möglichst viele Länder außerhalb der Euro-Zone und der EU ins Boot geholt werden, um die Finanzkraft des Fonds auf ein möglichst hohes Niveau zu heben.
schnell noch ein paar Zeilen von Jandaya
IWF: Euro-Zone stellt Montag 150 Mrd. Euro bereit
von Jens Lüders
Freitag 16.12.2011, 19:36 Uhr
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Bratislava (BoerseGo.de) – Informationen der Nachrichtenagentur Reuters zufolge werden die Finanzminister der Euro-Zone voraussichtlich am Montag offiziell eine Aufstockung der Finanzmittel des Internationalen Währungsfonds (IWF) beschließen. Die Nachrichtenagentur berief sich auf den slowakischen Finanzminister Ivan Miklos.
Demnach soll am Montag eine Telefonkonferenz stattfinden, an der auch Finanzminister von Ländern außerhalb des Währungsraums teilnehmen werden. Die Euro-Zone werde dann 150 Milliarden Euro zur Aufstockung der Finanzmittel des IWF bereitstellen. Seitens der Nicht-Euro-Staaten soll ein Betrag von 50 Milliarden Euro hinzukommen, so dass sich die Gesamtsumme auf 200 Milliarden Euro belaufen könnte.
Auf dem EU-Gipfel in Brüssel wurde in der letzten Woche bereits eine Aufstockung der Finanzmittel des IWF in Höhe von 200 Milliarden Euro beschlossen. Diskutiert wird derzeit darüber, unter welchen Bedingungen der IWF die zusätzlichen Mittel einsetzen darf. Zudem sollen möglichst viele Länder außerhalb der Euro-Zone und der EU ins Boot geholt werden, um die Finanzkraft des Fonds auf ein möglichst hohes Niveau zu heben.
Maddin
16.12.2011 , 21:41
16.12.2011 , 21:41
AW: Börse aktuell 16.12.2011
so da sich alle verabschieden mach ich das auch mal..
versuche gerade die riesenpizza zu verdauen die ich mir reingeschoben habe.
zum Markt : bin mal gespannt was am montag passiert. so wirklich super sieht das ja nicht aus. Also evtl. ein long, weil es so schrott aussieht ? Wir werden es sehen.
Allen ein schönes WE. und ja ein sturmfreies we für alle und vor allem für mich sonst ist bei uns land unter am montag mit schäden und jeder will sich wieder auf unsere kosten sanieren...
Grüße
Martin
versuche gerade die riesenpizza zu verdauen die ich mir reingeschoben habe.
zum Markt : bin mal gespannt was am montag passiert. so wirklich super sieht das ja nicht aus. Also evtl. ein long, weil es so schrott aussieht ? Wir werden es sehen.
Allen ein schönes WE. und ja ein sturmfreies we für alle und vor allem für mich sonst ist bei uns land unter am montag mit schäden und jeder will sich wieder auf unsere kosten sanieren...
Grüße
Martin
Schust777
16.12.2011
, 21:44
16.12.2011
, 21:44
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@vilnia
ach liebe liebe vilnia,
Dir auch ein schönes Wochenende und einen schönen 4. Advent.
LG Gabi
ach liebe liebe vilnia,
Dir auch ein schönes Wochenende und einen schönen 4. Advent.
LG Gabi
Schust777
16.12.2011
, 21:47
16.12.2011
, 21:47
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@Maddin
hihi Maddinsche.....Baby, das ist Dein Job....lach.
Wünsche Dir auch ein schönes WE und eine Gute Nacht.
LG Gabi
hihi Maddinsche.....Baby, das ist Dein Job....lach.
Wünsche Dir auch ein schönes WE und eine Gute Nacht.
LG Gabi
Schust777
16.12.2011
, 21:48
16.12.2011
, 21:48
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@Siggi
Hi Siggi und vielen Dank, das hört sich richtig gut nach Geldspritzen an.
LG Gabi
Hi Siggi und vielen Dank, das hört sich richtig gut nach Geldspritzen an.
LG Gabi
TC3000
16.12.2011 , 21:51
16.12.2011 , 21:51
AW: Börse aktuell 16.12.2011
so mal kurz lucki,lucki machen
@vilnia
Danke mach ich:-)) schönes Weekend!
@gomo..jepp alles klar!!schönen Abend!
zum Markt\"nix Bewegung\"sanfter Ausklang\"zum Weekend..mmmhhh(zumindest bei den Amis)Na klar muß ja so sein!!\"Die haben ja die Knete\"lol
Der Dax macht kein \"Mux\"stellt sich \"Tot\"das Wieselchen.tz,tz,tz
Na dann wirds wohl ein overnight-gap geben mit 100p..\"auch gut\"soll mir recht sein.Da bin ich mal gespannt,was die Week-Analyse auswirft.
Wenn der Dow es noch schaffen sollte heute über 11902 zu schließen,könnte es klappen mit Montag.unter 11834 ziehe ich meine 100p-gap ab.:-))
da schaue ich mal um 22uhr nochmal rein..
na jetzt bewegt er sich auch noch in ein Symm hinein,,tz,tz,tz
OK 11874..UK 11850..na da muß er aber oben raus\"wegen Trendbestätigung\"
schauen wir mal..im Symm hat er noch ein WS 11862(enge Geschichte)
@vilnia
Danke mach ich:-)) schönes Weekend!
@gomo..jepp alles klar!!schönen Abend!
zum Markt\"nix Bewegung\"sanfter Ausklang\"zum Weekend..mmmhhh(zumindest bei den Amis)Na klar muß ja so sein!!\"Die haben ja die Knete\"lol
Der Dax macht kein \"Mux\"stellt sich \"Tot\"das Wieselchen.tz,tz,tz
Na dann wirds wohl ein overnight-gap geben mit 100p..\"auch gut\"soll mir recht sein.Da bin ich mal gespannt,was die Week-Analyse auswirft.
Wenn der Dow es noch schaffen sollte heute über 11902 zu schließen,könnte es klappen mit Montag.unter 11834 ziehe ich meine 100p-gap ab.:-))
da schaue ich mal um 22uhr nochmal rein..
na jetzt bewegt er sich auch noch in ein Symm hinein,,tz,tz,tz
OK 11874..UK 11850..na da muß er aber oben raus\"wegen Trendbestätigung\"
schauen wir mal..im Symm hat er noch ein WS 11862(enge Geschichte)
Karl
16.12.2011 , 21:54
16.12.2011 , 21:54
AW: Börse aktuell 16.12.2011
Der Druck auf den Markt verheißt nichts Gutes und kann gerade deshalb der Kontraindikator
schlechthin sein - ich tippe nach wie vor auf Letzteres, aber Wohlfühlen ist natürlich anders.
On vera. Schönen Abend noch und ruhiges WE.
On vera. Schönen Abend noch und ruhiges WE.
Schust777
16.12.2011
, 21:55
16.12.2011
, 21:55
AW: Börse aktuell 16.12.2011
so Leute seit geschockt oder nicht...............
long 5667 SL erstmal ohne Schein DB5CV4 KO-Schwelle 4870
Flagge hin oder her, der DOW schließt mit einem minimalen Minus und die Geldspritzen sind aufgezogen.
LG Gabi
Nachtrag: Minus ist gar nicht mal gesagt jetzt gerade im DOW.
long 5667 SL erstmal ohne Schein DB5CV4 KO-Schwelle 4870
Flagge hin oder her, der DOW schließt mit einem minimalen Minus und die Geldspritzen sind aufgezogen.
LG Gabi
Nachtrag: Minus ist gar nicht mal gesagt jetzt gerade im DOW.
MarioMonte
16.12.2011 , 21:59
16.12.2011 , 21:59
AW: Börse aktuell 16.12.2011
da ich grad auch den sp500 mache.. das schaut ja ganz oke aus
und edit: costa hat ja das symm.dr. auch schon beschrieben wie grad lese. sp500 ist mMn für alle indizes relevant.
wünsche auch noch schönen 4.advent und hgw!
lg mm
und edit: costa hat ja das symm.dr. auch schon beschrieben wie grad lese. sp500 ist mMn für alle indizes relevant.
wünsche auch noch schönen 4.advent und hgw!
lg mm
Maddin
16.12.2011 , 22:00
16.12.2011 , 22:00
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@ gabi
no risk no fun...der wird funzen...
no risk no fun...der wird funzen...
TC3000
16.12.2011 , 22:09
16.12.2011 , 22:09
AW: Börse aktuell 16.12.2011
hey @mario
na dann schauen wir mal,was die übers Weekend alles so austüffteln:-))
Dir noch ein geruhsames Weekend..
allen anderen,geruhsamen Abend,und schönes Weekend..
Ohne Sturm und Hagel..gruß TC
Achja,und nicht vergessen\"Anmeldung bei Admirals\"Freiwebinar Montag 19-20uhr(vieleicht auch noch ein bisschen Überziehen)*lach*
Erklärung des MT4 und und ein bisschen rumtraden!!:-))
also machts gut..good Night
na dann schauen wir mal,was die übers Weekend alles so austüffteln:-))
Dir noch ein geruhsames Weekend..
allen anderen,geruhsamen Abend,und schönes Weekend..
Ohne Sturm und Hagel..gruß TC
Achja,und nicht vergessen\"Anmeldung bei Admirals\"Freiwebinar Montag 19-20uhr(vieleicht auch noch ein bisschen Überziehen)*lach*
Erklärung des MT4 und und ein bisschen rumtraden!!:-))
also machts gut..good Night
MarioMonte
16.12.2011 , 22:24
16.12.2011 , 22:24
AW: Börse aktuell 16.12.2011
hi costa yop schau ma mal was kommen wird.. wird wieder mal interessant was uns aufgetischt
wird
delikatessen
sozusagen hehe.. wünsch dir auch gute erholung und schönen, besinnlichen letzten advent.. lg mm
delikatessen
sozusagen hehe.. wünsch dir auch gute erholung und schönen, besinnlichen letzten advent.. lg mm
Schust777
16.12.2011
, 22:27
16.12.2011
, 22:27
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@Mario
ist ein Wimpel, eigentlich trendbestätigend, wäre logischer nach Süden, wo der sich gebildet hat, aber bei einem DOW-Schluss von nur -0,14 % sieht es für den DAX am Montag gar nicht mal so schlecht aus, bei den Voraussetzungen der angekündigten Geldspritzen.
@Maddin
Du sagst es, no risk no fun....es wird funktionieren denke ich, sonst wäre ich ja nicht long gegangen über\'s WE.
@all
Ihr Lieben, wünsche Euch allen ein schönes Wochenende, einen tollen 4. Advent und gute Nerven für die Vorbereitungen zum Weihnachtsfest. Die braucht man, vorallendingen mit Kind und Kegel...
Liebe Grüße
Gabi
ist ein Wimpel, eigentlich trendbestätigend, wäre logischer nach Süden, wo der sich gebildet hat, aber bei einem DOW-Schluss von nur -0,14 % sieht es für den DAX am Montag gar nicht mal so schlecht aus, bei den Voraussetzungen der angekündigten Geldspritzen.
@Maddin
Du sagst es, no risk no fun....es wird funktionieren denke ich, sonst wäre ich ja nicht long gegangen über\'s WE.
@all
Ihr Lieben, wünsche Euch allen ein schönes Wochenende, einen tollen 4. Advent und gute Nerven für die Vorbereitungen zum Weihnachtsfest. Die braucht man, vorallendingen mit Kind und Kegel...
Liebe Grüße
Gabi
vilnia
16.12.2011 , 22:36
16.12.2011 , 22:36
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@Angel06
Gabilein, drück Dir ganz fest die Daumen für Deinen \"long\".
Genieße das Wochenende, halte den Vorweihnachtsstreß in Grenzen und laß mal die Kinder auch was machen *gg*.
Gut\'s Nächtle.
vilnia
Gabilein, drück Dir ganz fest die Daumen für Deinen \"long\".
Genieße das Wochenende, halte den Vorweihnachtsstreß in Grenzen und laß mal die Kinder auch was machen *gg*.
Gut\'s Nächtle.
vilnia
Schust777
16.12.2011
, 22:49
16.12.2011
, 22:49
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@vilnia
Danke Dir, fühl dich mal wieder ganz feeeeeeeest gedrückt und geknuddelt.
LG Gabi
Danke Dir, fühl dich mal wieder ganz feeeeeeeest gedrückt und geknuddelt.
LG Gabi
MarioMonte
16.12.2011 , 22:57
16.12.2011 , 22:57
AW: Börse aktuell 16.12.2011
hi gabi!
ja da hast du recht. das was eingezeichnet ist der wimpel, weils grad um die unmittelbare sp500 situation ging.
genauergesagt, haben wir 2 formationen in einer:
1x symmetrisches Dreieck
+
1x Wimpel
die eingezeichneten ziele sind ident. und da trendbestätigend sollte zuerst der wimpel nach unten und dann das dreieck nach oben.
somit ist die erste sp500 bewegung um 0h einmal richtung 1213 und danach dann richtung 1222-1223 im ersten zielbereich denkbar!
Der Unterschied zwischen Wimpel und Dreieck:
Der Wimpel bezieht sich auf kürzeren Zeitraum als ein Dreieck.
Habe dir beides eingezeichnet und die Ziele nebeneinander gestellt. Ich habe das halt schon im Kopf gesehen und dann nicht alles eingezeichnet, nächstes mal schreibe ich das wie costa genau hin und lasse den chart weg!
Wünsche dir auf jeden Fall schönen Advent und alles gute!
Lg MM
ja da hast du recht. das was eingezeichnet ist der wimpel, weils grad um die unmittelbare sp500 situation ging.
genauergesagt, haben wir 2 formationen in einer:
1x symmetrisches Dreieck
+
1x Wimpel
die eingezeichneten ziele sind ident. und da trendbestätigend sollte zuerst der wimpel nach unten und dann das dreieck nach oben.
somit ist die erste sp500 bewegung um 0h einmal richtung 1213 und danach dann richtung 1222-1223 im ersten zielbereich denkbar!
Der Unterschied zwischen Wimpel und Dreieck:
Der Wimpel bezieht sich auf kürzeren Zeitraum als ein Dreieck.
Habe dir beides eingezeichnet und die Ziele nebeneinander gestellt. Ich habe das halt schon im Kopf gesehen und dann nicht alles eingezeichnet, nächstes mal schreibe ich das wie costa genau hin und lasse den chart weg!
Wünsche dir auf jeden Fall schönen Advent und alles gute!
Lg MM
Schust777
16.12.2011
, 23:09
16.12.2011
, 23:09
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@MarioMonte
tja, jetzt schreibe ich doch noch.....
ich kapier gerade nicht ganz.....ein Wimpel ist doch ein gleichschenkeliges Dreieck, also beide Linien die das Dreieck abbilden gleichlang. Ein symmetrischen Dreieck, sagt ja schon das Wort Symmetrie, ist für mich auch ein gleichschenkeliges Dreieck, also ein Wimpel. Ein ungleichschenkeliges Dreieck ist z.B. ein Bull- oder Bärdreieck, weil es eine Gerade hat, die Schräge allerdings ist länger als die Gerade. Also beide Schenkel unterschiedlich lang.
Der Zeitraum spielt doch überhaupt keine Rolle dabei. Entweder ich habe zwei gleichlange Schenkel oder nicht. Das ist so meine Sichtweise. Sollte ich da irgendwas übersehen, dann sage mir das bitte.
LG Gabi
Nachtrag: habe gerade mal Bildchen gegoogelt, also für mich ist Wimpel und sym. Dreieck das selbe unabhängig von der Zeitebene.
symm. Dreieck
Wimpel
Jetzt hätte ich gerne den Unterschied erklärst bekommen, den kann ich nämlich nicht feststellen, so rein nach mathematischen Vorgaben.
LG Gabi
tja, jetzt schreibe ich doch noch.....
ich kapier gerade nicht ganz.....ein Wimpel ist doch ein gleichschenkeliges Dreieck, also beide Linien die das Dreieck abbilden gleichlang. Ein symmetrischen Dreieck, sagt ja schon das Wort Symmetrie, ist für mich auch ein gleichschenkeliges Dreieck, also ein Wimpel. Ein ungleichschenkeliges Dreieck ist z.B. ein Bull- oder Bärdreieck, weil es eine Gerade hat, die Schräge allerdings ist länger als die Gerade. Also beide Schenkel unterschiedlich lang.
Der Zeitraum spielt doch überhaupt keine Rolle dabei. Entweder ich habe zwei gleichlange Schenkel oder nicht. Das ist so meine Sichtweise. Sollte ich da irgendwas übersehen, dann sage mir das bitte.
LG Gabi
Nachtrag: habe gerade mal Bildchen gegoogelt, also für mich ist Wimpel und sym. Dreieck das selbe unabhängig von der Zeitebene.
symm. Dreieck
Wimpel
Jetzt hätte ich gerne den Unterschied erklärst bekommen, den kann ich nämlich nicht feststellen, so rein nach mathematischen Vorgaben.
LG Gabi
DOOM
16.12.2011 , 23:15
16.12.2011 , 23:15
AW: Börse aktuell 16.12.2011
Hi Mario,
thx für die Grafik! Könntest du vllt erklären, wie man die Formationen am besten einzeichnet? Denn einerseits orientieren sich die Linien an den Schatten, andererseits eher an den Kerzenkörpern? Gibt es da eine Logik, weil ich mich schwer tue, das selbst zu machen - hier hätte man die Linien ja auch recht anders zeichnen können (bspw. beim Wimpel auf der Oberseite den Schatten der weißen Kerze direkt hinter dem \"Wimpelpfeil\" - oder beim Dreieck auf der Unterseite am Schatten der weißen Kerze...und schon sieht alles ganz anders aus).
Danke und schönes Weekend :-)
thx für die Grafik! Könntest du vllt erklären, wie man die Formationen am besten einzeichnet? Denn einerseits orientieren sich die Linien an den Schatten, andererseits eher an den Kerzenkörpern? Gibt es da eine Logik, weil ich mich schwer tue, das selbst zu machen - hier hätte man die Linien ja auch recht anders zeichnen können (bspw. beim Wimpel auf der Oberseite den Schatten der weißen Kerze direkt hinter dem \"Wimpelpfeil\" - oder beim Dreieck auf der Unterseite am Schatten der weißen Kerze...und schon sieht alles ganz anders aus).
Danke und schönes Weekend :-)
MarioMonte
16.12.2011 , 23:21
16.12.2011 , 23:21
AW: Börse aktuell 16.12.2011
Hab das mal von Bullcharts.de @schenkel usw. rauskopiert, kann dir angebot machen, wenn du skype
hast (schreib mir halt account od email zum austausch hier rein), mach ich mal diese we eine
bildübertragung mit dir und wir gehen die zwei dinger durch.. ich bin nur echt schon erledigt von
der woche..
es geht ad zeitraum um die mögliche abfolge der entfaltung, kurzfristig der wimpel, dann übergeordnet das dreieck. ist wie bei flaggen die die meisten einfach falsch interpretieren, da sind dann meistens auch flagge und wimpel vereint und faken natürlich dann die trader ab.
lg, schöne abend und guten schlaf
mm
Der Wimpel ähnelt den symmetrischen Dreiecken, da er aus zwei konvergierenden Trendlinien besteht.
Die Formation erscheint in einem Trend als sehr kurze Konsolidierung und gehört als Tertiärformationen zu den Trendbestätigungs-Formationen.
Die konvergierenden Linien können symmetrisch sein oder verschiedene Neigungswinkel (aufwärts-/abwärts) haben.
es geht ad zeitraum um die mögliche abfolge der entfaltung, kurzfristig der wimpel, dann übergeordnet das dreieck. ist wie bei flaggen die die meisten einfach falsch interpretieren, da sind dann meistens auch flagge und wimpel vereint und faken natürlich dann die trader ab.
lg, schöne abend und guten schlaf
mm
Schust777
16.12.2011
, 23:28
16.12.2011
, 23:28
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@MarioMonte
ok....bin auch fertig, hier meine mail-adresse:
schust777@googlemail.com
Ein schönes Wochenende und eine Gute Nacht wünsche ich Dir.
LG Gabi
ok....bin auch fertig, hier meine mail-adresse:
schust777@googlemail.com
Ein schönes Wochenende und eine Gute Nacht wünsche ich Dir.
LG Gabi
MarioMonte
16.12.2011 , 23:31
16.12.2011 , 23:31
AW: Börse aktuell 16.12.2011
pfu... was geeeeht
@doom: ja hat logik.
folgendes, ich fass dich auch wennst willst mit der gabi zusammen, sonst erklär ichs mal kurz.
bei einem DECKEL, sprich der oberenbegrenzungslinie nimmst du den startpunkt
der abwärtsbewegung und zwar IMMER die fallende candle, samt schatten wenn vorhanden, bis du zu dem ersten haltepunkt der gegenbewegung der abwärtsbewegung kommst, auch hier das top der fallenden bewegung wählen-- das ist schon mal dein formationsdeckel.
bei der unteren begrenzungslinie vice-versa;
also man nimmt den tiefpunkt der Abwärtsbewegung und verbindet jene mit dem nächsten, je nachdem, ob steigend/fallend/doji, die entsprechende candle in der nächsten abwärtsbewegung ist der zweite ansatzpunkt.
das wars schon im großen und ganzen schnell umrissen dazu. lg,mm
@doom: ja hat logik.
folgendes, ich fass dich auch wennst willst mit der gabi zusammen, sonst erklär ichs mal kurz.
bei einem DECKEL, sprich der oberenbegrenzungslinie nimmst du den startpunkt
der abwärtsbewegung und zwar IMMER die fallende candle, samt schatten wenn vorhanden, bis du zu dem ersten haltepunkt der gegenbewegung der abwärtsbewegung kommst, auch hier das top der fallenden bewegung wählen-- das ist schon mal dein formationsdeckel.
bei der unteren begrenzungslinie vice-versa;
also man nimmt den tiefpunkt der Abwärtsbewegung und verbindet jene mit dem nächsten, je nachdem, ob steigend/fallend/doji, die entsprechende candle in der nächsten abwärtsbewegung ist der zweite ansatzpunkt.
das wars schon im großen und ganzen schnell umrissen dazu. lg,mm
MarioMonte
16.12.2011 , 23:36
16.12.2011 , 23:36
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@angel yop, schreib dir morgen dann meine contacts! gute nacht!
Lg, MM
Lg, MM
Schust777
16.12.2011
, 23:41
16.12.2011
, 23:41
AW: Börse aktuell 16.12.2011
@Mario
ok....danke...bin platt
LG Gabi
ok....danke...bin platt
LG Gabi
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