Unsere Wocheneinschätzungen zum Dax und zu Gold sind aktualisiert worden und können über die entsprechenden Links eingesehen werden. -
Redaktion
24.06.2015, 07:40
24.06.2015, 07:40
Thema: Börse aktuell 24.06.2015
Hier das Forum für den heutigen Handelstag
Beiträge in diesem Thema: 109
thomas9100
24.06.2015 , 13:06
24.06.2015 , 13:06
AW: Börse aktuell 24.06.2015
PlanB kein SL und nein kein Teilverkauf ! Das Ding wird durchgezogen bis zum bitteren Ende .-)
Oben war schon LOL
Ja konnte es nicht lassen und habe als 13.00 Uhr Trade noch einen Short dazu gekauft.
Zu Cuba kommt jetzt noch die Dom.Rep dazu LOL
Oben war schon LOL
Ja konnte es nicht lassen und habe als 13.00 Uhr Trade noch einen Short dazu gekauft.
Zu Cuba kommt jetzt noch die Dom.Rep dazu LOL
Cash
24.06.2015 , 13:30
24.06.2015 , 13:30
AW: Börse aktuell 24.06.2015
So ich bin eigentlich fertig heut aber für euch evtl. interessant
der 1H Chart aktuell.
vorerst hat die Annäherung an die Wolke und die US bei 11380 was das untere Ziel für heute war den DAX gestopt im abwärtsdrang!
im Focus sollte nun der WS von heut morgen sein bei 11589 der heut morgen auch schon erfolgreich gedeckelt hat.
da drüber werden die oberen Marken angefahren bis evtl. 11930 /12050 erst mal
alles darunter bleibt ziel unten Plan A!
setiment aktuell bei -0,04 und schätze bei erneuten absacken an die 11250 wird es ins Plus drehen
jedenfalls ohne fallendes Setiment bei fallendem Kurs wird es schwer nach oben zu kommen.
GT Stef, der sich in den Restposis Short zurücklehnt :-)
der 1H Chart aktuell.
vorerst hat die Annäherung an die Wolke und die US bei 11380 was das untere Ziel für heute war den DAX gestopt im abwärtsdrang!
im Focus sollte nun der WS von heut morgen sein bei 11589 der heut morgen auch schon erfolgreich gedeckelt hat.
da drüber werden die oberen Marken angefahren bis evtl. 11930 /12050 erst mal
alles darunter bleibt ziel unten Plan A!
setiment aktuell bei -0,04 und schätze bei erneuten absacken an die 11250 wird es ins Plus drehen
jedenfalls ohne fallendes Setiment bei fallendem Kurs wird es schwer nach oben zu kommen.
GT Stef, der sich in den Restposis Short zurücklehnt :-)
PlanB
24.06.2015 , 13:34
24.06.2015 , 13:34
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@thomas9100: hab das mit dem Short -kauf nur nochmal hinterfragt, da Du ja eventuell im Dow noch
etwa 18200 auf dem Radar hast.....aber ist schon mutig bzw. muss Du ja sehr überzeugt sein, dass
Du trotz des Anstieges in den letzten zwei Tagen Deine Shorts weiter hältst...bis zum bitteren
Ende..
Tsipras laufen wohl die eigenen Leute weg, kann auch sein es gibt Neuwahlen, was das Chaos perfekt machen würde. :-)
@Costa: Ja, kann mir auch nicht vorstellen, dass die Griechen ihr Gold verkaufen....die EU ist eher unter Handlungszwang als die Griechen. :-)
Gefeiert hat man im Dax wohl auch, dass die EU still und heimlich die Pläne zur gemeinsamen Einlagensicherung und für die Bankenunion am Wochenende auf den Weg gebracht hat. Guthaben werden dann zur Rettung des Euro ins Rennen geschickt, während Aktienanlagen da aussen vor bleiben sollen. Wie Bankguthaben geopfert werden ist noch nicht klar, es soll ein mehrstufiges Modell eingeführt werden. Bei einer Gesamthaftung haften die deutschen Sparer dann für alle Banekn der EU, dann ist dort deponiertes geld mehr als gefährdet, man wird darauf zurückgreifen...früher oder später...
Tsipras laufen wohl die eigenen Leute weg, kann auch sein es gibt Neuwahlen, was das Chaos perfekt machen würde. :-)
@Costa: Ja, kann mir auch nicht vorstellen, dass die Griechen ihr Gold verkaufen....die EU ist eher unter Handlungszwang als die Griechen. :-)
Gefeiert hat man im Dax wohl auch, dass die EU still und heimlich die Pläne zur gemeinsamen Einlagensicherung und für die Bankenunion am Wochenende auf den Weg gebracht hat. Guthaben werden dann zur Rettung des Euro ins Rennen geschickt, während Aktienanlagen da aussen vor bleiben sollen. Wie Bankguthaben geopfert werden ist noch nicht klar, es soll ein mehrstufiges Modell eingeführt werden. Bei einer Gesamthaftung haften die deutschen Sparer dann für alle Banekn der EU, dann ist dort deponiertes geld mehr als gefährdet, man wird darauf zurückgreifen...früher oder später...
Cash
24.06.2015 , 13:44
24.06.2015 , 13:44
AW: Börse aktuell 24.06.2015
Nein Plan B das hat mit Grichenland wenig zu tun
sie treiben halt eine Sau durchs Dorf
und in dem Fall muß grichenland halt herhalten!! die Meldungen werden gezielt gestreut um gewisse BW rechtfertigen zu können.
wenn das Thema Grichenland schon durch wär würde man halt die Entwicklung Richtung kalten Krieg und Ukraineeskalation weiter treiben,haben sie ja auch noch in der Hinterhand.
es werden nur die Muster abgehandelt! sonnst nix :-))
frag Costa,er wird sicher bestätigen das die Zyklik erfüllt wird.
GT Stefan
sie treiben halt eine Sau durchs Dorf
und in dem Fall muß grichenland halt herhalten!! die Meldungen werden gezielt gestreut um gewisse BW rechtfertigen zu können.
wenn das Thema Grichenland schon durch wär würde man halt die Entwicklung Richtung kalten Krieg und Ukraineeskalation weiter treiben,haben sie ja auch noch in der Hinterhand.
es werden nur die Muster abgehandelt! sonnst nix :-))
frag Costa,er wird sicher bestätigen das die Zyklik erfüllt wird.
GT Stefan
Cash
24.06.2015 , 13:46
24.06.2015 , 13:46
AW: Börse aktuell 24.06.2015
Plan B
auch das seitwärts jetzt geschieht nur um die Massen die Möglichkeit zu geben sich richtig für die falsche Richtung zu positionieren. :-)))
auch das seitwärts jetzt geschieht nur um die Massen die Möglichkeit zu geben sich richtig für die falsche Richtung zu positionieren. :-)))
PlanB
24.06.2015 , 13:56
24.06.2015 , 13:56
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@Cash: Ja, da interpretiert man wohl die Nachrichten jeweils so, damit die Kursbewegungen
begründet sind :-)
In dem Artikel zu Bankenunion stand auch geschrieben, dass man alles vergessen kann, was man als Begründung für den scharfen Dax-Anstieg liest :-)
Naja, dann wollen wir mal sehen, wo die jetzige Bewegung endet...
In dem Artikel zu Bankenunion stand auch geschrieben, dass man alles vergessen kann, was man als Begründung für den scharfen Dax-Anstieg liest :-)
Naja, dann wollen wir mal sehen, wo die jetzige Bewegung endet...
nano
24.06.2015 , 13:59
24.06.2015 , 13:59
AW: Börse aktuell 24.06.2015
Cash
hi,
bin da anderer Meinung...........hat mit Griechenland zu tun......
wenn IWF zugestimmt hätte......DAX nach oben und nicht unter 11520
Gruß
hi,
bin da anderer Meinung...........hat mit Griechenland zu tun......
wenn IWF zugestimmt hätte......DAX nach oben und nicht unter 11520
Gruß
ichbin
24.06.2015 , 14:02
24.06.2015 , 14:02
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@Cash:
"es werden nur die Muster abgehandelt! sonnst nix :-))
frag Costa,er wird sicher bestätigen das die Zyklik erfüllt wird."
ja, auch das, was passiert unterliegt den Mustern, der Zyklik
"es werden nur die Muster abgehandelt! sonnst nix :-))
frag Costa,er wird sicher bestätigen das die Zyklik erfüllt wird."
ja, auch das, was passiert unterliegt den Mustern, der Zyklik
Cash
24.06.2015 , 14:16
24.06.2015 , 14:16
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@ Plan B
na grob sollte um den 23-25 etwa ein hoch oder ein Tief bestehen
durch den rasanten aufstieg hat sich nun ein hoch gefunden nehme ich an.
da das letzte tief unter dem vom Mai war und das hoch unter der 11930
kann man einfach nichts anderes mutmaßen als das der Abwärtstrend bestehen bleibt,
eben bis man ihn gebrochen sieht
dafür ist ein Bodenmuster notwendig und das fehlt auch noch.
aber zu dem Zeitmarken hat man ja immer +-1/2 tage als 25+2 hätte der Dax ja zeit ein weiteres Hoch über der wichtigen marke zu bilden dann wäre das jetzt nur ein Zwischenhoch.
es werden die weiteren BW schon zeigen.
war aber richtig an der Tageswolkenunterkannte sich Short in den Markt zu stellen
bei einem erneuten Test muß man aber vorsichtig sein da sie den nicht wieder nach unten auflösen muß
Stef
na grob sollte um den 23-25 etwa ein hoch oder ein Tief bestehen
durch den rasanten aufstieg hat sich nun ein hoch gefunden nehme ich an.
da das letzte tief unter dem vom Mai war und das hoch unter der 11930
kann man einfach nichts anderes mutmaßen als das der Abwärtstrend bestehen bleibt,
eben bis man ihn gebrochen sieht
dafür ist ein Bodenmuster notwendig und das fehlt auch noch.
aber zu dem Zeitmarken hat man ja immer +-1/2 tage als 25+2 hätte der Dax ja zeit ein weiteres Hoch über der wichtigen marke zu bilden dann wäre das jetzt nur ein Zwischenhoch.
es werden die weiteren BW schon zeigen.
war aber richtig an der Tageswolkenunterkannte sich Short in den Markt zu stellen
bei einem erneuten Test muß man aber vorsichtig sein da sie den nicht wieder nach unten auflösen muß
Stef
PlanB
24.06.2015 , 14:24
24.06.2015 , 14:24
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@Cash: Bin erst jetzt wieder an der Basis, musste einen Rolladen am Haus reparieren.... Na dann
mal dankeschön für die Aufklärung. Jetzt noch zu shorten macht aus meiner Sicht wohl wenig Sinn,
aber das merkt man ja meist erst nach der nächsten grösseren Bewegung. Vielleicht bringt das BIP
bei den Amis ja noch eine Reaktion nach oben und eine Shortgelegenheit...
Diese Woche leider einiges verpasst, den Long vorgestern nach dem Rücklauf auf 280...hätte bei 300 Stück 600 Orangen gebracht, ebenso der Short heute Morgen...da hab ich noch gefrühstückt mit meiner Schwester, ist zu unhöflich da nebenbei zu traden....naja, Geld ist nicht alles...wären noch so etwa 500 Orangen gewesen.
Diese Woche leider einiges verpasst, den Long vorgestern nach dem Rücklauf auf 280...hätte bei 300 Stück 600 Orangen gebracht, ebenso der Short heute Morgen...da hab ich noch gefrühstückt mit meiner Schwester, ist zu unhöflich da nebenbei zu traden....naja, Geld ist nicht alles...wären noch so etwa 500 Orangen gewesen.
LaoXue
24.06.2015 , 14:37
24.06.2015 , 14:37
AW: Börse aktuell 24.06.2015
EUR short 1,1196 SL 1,1216
PlanB
24.06.2015 , 14:38
24.06.2015 , 14:38
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@nano: trotzdem weisst Du ja nicht, wie weit der Dax gestiegen wäre oder dann auch gleich gefallen
wäre, weil die Nachricht schon eingepreist war. Bewegung gegen die Trendrichtung sind jederzeit
möglich, aber dann wird der Trend/ die Bewegung wohl anhand der Zyklik wieder aufgenommen. hab das
schon öfter beobachtet, in den letzten Jahren.
Bei 405 mal long sl 395
Bei 405 mal long sl 395
Cash
24.06.2015 , 14:39
24.06.2015 , 14:39
AW: Börse aktuell 24.06.2015
Hi Nano
natürlich gibt es da eine menge ansichten dazu da ist ja gut so und legitim ,wäre ja sonst
langweilig :-))
aber bestimmt erinnerst du dich an den X Chart von Oktober 2014 den hab ich ja schon etliche male rumgereicht.
diese "Muster" hab ich damals entwickelt und wollte den Chart eigentlich um März 2015 eintüten
da ich da von ändern der Muster ausgegangen bin aber noch hält der Markt daran fest also muß er
noch ne weile herhalten :-)
denke nicht das ich damals einschätzen konnte welche Nachricht es sein wird!natürlich hast du recht und es ist in unseren Fall Grexitangst aber meinte nur wäre das nicht parrat hätte es andere Nachrichten gegeben
wichtig für mich der ungefähre Zeitpunkt des Events nud danach erst wo findet es statt( Hoch oder Tief)
GT Stefan
natürlich gibt es da eine menge ansichten dazu da ist ja gut so und legitim ,wäre ja sonst
langweilig :-))
aber bestimmt erinnerst du dich an den X Chart von Oktober 2014 den hab ich ja schon etliche male rumgereicht.
diese "Muster" hab ich damals entwickelt und wollte den Chart eigentlich um März 2015 eintüten
da ich da von ändern der Muster ausgegangen bin aber noch hält der Markt daran fest also muß er
noch ne weile herhalten :-)
denke nicht das ich damals einschätzen konnte welche Nachricht es sein wird!natürlich hast du recht und es ist in unseren Fall Grexitangst aber meinte nur wäre das nicht parrat hätte es andere Nachrichten gegeben
wichtig für mich der ungefähre Zeitpunkt des Events nud danach erst wo findet es statt( Hoch oder Tief)
GT Stefan
Cash
24.06.2015 , 14:42
24.06.2015 , 14:42
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@ Plan B einstieg immer möglich
zB neu Short unter 11380 ziel 11250 Stop 11540
wäre so ne möglichkeit
zB neu Short unter 11380 ziel 11250 Stop 11540
wäre so ne möglichkeit
Mark
24.06.2015 , 14:49
24.06.2015 , 14:49
AW: Börse aktuell 24.06.2015
Wenn hier gewollt Panik erzeugt wird, dann hat es mit schweinerei zu tun und nicht mit Zyklik
(:-)))))
PlanB
24.06.2015 , 14:53
24.06.2015 , 14:53
AW: Börse aktuell 24.06.2015
14:52 stop auf Einstand plus 5 Punkte Dow war auch an einer U bei 18075, war nur kurz drunter.
@Cash: Klar, bei Bruch einer Unterstützung etc. kann man immer noch shorten.
Bei short 380 mit sl 540 ist mir das anhand meines MM zuviel Risiko bzw. könnte ich dann bei maximal 1% Verlust nur 100 Stücke traden. Da bin ich in den letzten Wochen mit 300-500 Scheinen und Einstieg an U oder W bzw. dann mit Abstand von 15-20 Punkten einstoppen in Gegenrichtung besser gefahren. Mach auch nebenbei immer ein paar Trockenübungen, welche Strategie mehr bringt.
sonst noch...von den Grossbanken hat sich JPMorgan geäussert, sieht anhand des geschätzten Gewinnes von 14,4 die Bewertung des Dax als zu gering , Ziel bis Jahresende 13000....aber es ist wie immer, vielleicht wollen die auch nur abladen :-)
15:02 raus bei 436...waren 250 Stücke ...reicht
Fundamental gibts wohl heute kein Störfeuer mehr, US-Daten sind auch raus... denke auch ...eher Long als Short...
@Cash: Klar, bei Bruch einer Unterstützung etc. kann man immer noch shorten.
Bei short 380 mit sl 540 ist mir das anhand meines MM zuviel Risiko bzw. könnte ich dann bei maximal 1% Verlust nur 100 Stücke traden. Da bin ich in den letzten Wochen mit 300-500 Scheinen und Einstieg an U oder W bzw. dann mit Abstand von 15-20 Punkten einstoppen in Gegenrichtung besser gefahren. Mach auch nebenbei immer ein paar Trockenübungen, welche Strategie mehr bringt.
sonst noch...von den Grossbanken hat sich JPMorgan geäussert, sieht anhand des geschätzten Gewinnes von 14,4 die Bewertung des Dax als zu gering , Ziel bis Jahresende 13000....aber es ist wie immer, vielleicht wollen die auch nur abladen :-)
15:02 raus bei 436...waren 250 Stücke ...reicht
Fundamental gibts wohl heute kein Störfeuer mehr, US-Daten sind auch raus... denke auch ...eher Long als Short...
Cash
24.06.2015 , 15:06
24.06.2015 , 15:06
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@ WuWei :-))
ja bin ja noch ein Börsenbaby und achte noch nicht sooo lang auf die Zyklik
aber Costa schreibt ja immer davon und nun veruch ich immer mal darauf zu achten was er meint
ist sehr interessant und macht das Thema um einiges reicher
da ich vom Handeln eigentlich mitlerweilen gar keinen Indikator Wolke oder Trendlinie mehr benötige
versuch ich halt das Thema durch Analysen für mich interessant zu halten da ich sehr schnell die lust an etwas verliere wenn ich bei einer Sache sichere werde.
Mache die Analysen ja in erste Linie aus genanten Grund für mich selbst.
stelle sie halt dann zum abgleich ins Forum um eben andere Meinungen dazu zu hören :-))
und evtl. kann ja einer oder der Andere wirklich was daraus ziehen für sich.
wie ich das bei den andern Analysen ja auch mache :-)
@ Plan B gerade Dax wieder an EMA 20 im 15 min Chart angestoßen wäre wieder so ein Shorteinstieg mit engem Stop gewesen :-)
ja bin ja noch ein Börsenbaby und achte noch nicht sooo lang auf die Zyklik
aber Costa schreibt ja immer davon und nun veruch ich immer mal darauf zu achten was er meint
ist sehr interessant und macht das Thema um einiges reicher
da ich vom Handeln eigentlich mitlerweilen gar keinen Indikator Wolke oder Trendlinie mehr benötige
versuch ich halt das Thema durch Analysen für mich interessant zu halten da ich sehr schnell die lust an etwas verliere wenn ich bei einer Sache sichere werde.
Mache die Analysen ja in erste Linie aus genanten Grund für mich selbst.
stelle sie halt dann zum abgleich ins Forum um eben andere Meinungen dazu zu hören :-))
und evtl. kann ja einer oder der Andere wirklich was daraus ziehen für sich.
wie ich das bei den andern Analysen ja auch mache :-)
@ Plan B gerade Dax wieder an EMA 20 im 15 min Chart angestoßen wäre wieder so ein Shorteinstieg mit engem Stop gewesen :-)
TC3000
24.06.2015 , 15:10
24.06.2015 , 15:10
AW: Börse aktuell 24.06.2015
hallöle zusammen.
na sehe nicht sehr viel passiert. etwas ausschnaufen für die Bullen.
weiterhin bleibt es unter 11492-//524 Short mit ziel 11336-/304
zwischen drinn, lauert der -"E-K"
also haut rein, aber mit Vorsicht..jepp
und klar, macht die Zyklik die Nachrichten.! (jeder Bestandsteil wo man braucht um ihn zu verankern, braucht seine Zeit).!"Gesetze neu schreiben,usw.)
deshalb, @mark, kannst es sehen, wie Du gerne möchtest, aber zu sagen, das es eher. "Sch......), sind und nicht die Zyklik, widerspreche ich Dir.! :-)))))))
aber für Euch Scalper, ist eh alles unwichtig, denn Ihr Tradet ja den Chart. gelle !! grüzi
na sehe nicht sehr viel passiert. etwas ausschnaufen für die Bullen.
weiterhin bleibt es unter 11492-//524 Short mit ziel 11336-/304
zwischen drinn, lauert der -"E-K"
also haut rein, aber mit Vorsicht..jepp
und klar, macht die Zyklik die Nachrichten.! (jeder Bestandsteil wo man braucht um ihn zu verankern, braucht seine Zeit).!"Gesetze neu schreiben,usw.)
deshalb, @mark, kannst es sehen, wie Du gerne möchtest, aber zu sagen, das es eher. "Sch......), sind und nicht die Zyklik, widerspreche ich Dir.! :-)))))))
aber für Euch Scalper, ist eh alles unwichtig, denn Ihr Tradet ja den Chart. gelle !! grüzi
slider
24.06.2015 , 15:12
24.06.2015 , 15:12
AW: Börse aktuell 24.06.2015
Meine Meinung heute zum DAX: Wir werden bis ca. 11618in der Spitze steigen, sacken dann 50-100
Punkte ab und verweilen da dann bis morgen, bis wir endlich eine Entscheidung bezüglich GR
haben.... Solange die Hoffnung der Menschen da ist, denke ich nicht, dass wir heute noch tief fallen
werden.... ist aber wie immer nur meine Einschätzung... daher bin ich mit einer Miniposi long
:-)
Grüße
Grüße
TC3000
24.06.2015 , 15:15
24.06.2015 , 15:15
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@slider, Meinung akzeptiert, hau rein aber schön vorsichtig..lol
gruß
gruß
Cash
24.06.2015 , 15:17
24.06.2015 , 15:17
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@ Mark dann hatte ich im Oktober 2014 einfach nur Glück mit meinen Zeitlinien :-)
das gehört ja auch dazu :-))
Panik hat nur wer sich anstecken lassen will,
du doch sicher nicht,ich auch nicht wir handeln nur unsere Marken ab ruhig und abgeklärt
aber die welche sich in Panik versetzten lassen ermöglichen uns das erst genau wie die welche Panik
auslösen
deshalb mag ich die Sch..... zwar nicht sonderlich aber kann mir natürlich keine Absolution erteilen da ich den Affenzirkus ja mithandel :-)
UND ich würde natürlich meine Hand für keine Analyse ins Feuer legen, schon gar nicht für meine
:-))
das gehört ja auch dazu :-))
Panik hat nur wer sich anstecken lassen will,
du doch sicher nicht,ich auch nicht wir handeln nur unsere Marken ab ruhig und abgeklärt
aber die welche sich in Panik versetzten lassen ermöglichen uns das erst genau wie die welche Panik
auslösen
deshalb mag ich die Sch..... zwar nicht sonderlich aber kann mir natürlich keine Absolution erteilen da ich den Affenzirkus ja mithandel :-)
UND ich würde natürlich meine Hand für keine Analyse ins Feuer legen, schon gar nicht für meine
:-))
TC3000
24.06.2015 , 15:21
24.06.2015 , 15:21
AW: Börse aktuell 24.06.2015
@cash, jeder Mensch braucht eine Analyse, auch wenn es nur die vom Doc ist.!!
aber auch hier, kann es mal sein, das er daneben liegt.!! gelle
so ist das mit Analysen.!! Aber wie besagt, beim Doc holt man sie ein, um evt. zu wissen, was passieren kann.!!
und nichts anderes machen wir hier..lölle :-)))))
eine 11512-/25 würde mir jetzt gefallen, wenn es über die 11460 geht!!
laut "EKG" hehehehe
aber auch hier, kann es mal sein, das er daneben liegt.!! gelle
so ist das mit Analysen.!! Aber wie besagt, beim Doc holt man sie ein, um evt. zu wissen, was passieren kann.!!
und nichts anderes machen wir hier..lölle :-)))))
eine 11512-/25 würde mir jetzt gefallen, wenn es über die 11460 geht!!
laut "EKG" hehehehe
Cash
24.06.2015 , 15:26
24.06.2015 , 15:26
AW: Börse aktuell 24.06.2015
EKG auf Achtliste :-)
aber DAX Steigt und setiment wird nicht Bärisch also ist Meinung am Kippen oder gekippt
also eher nix Panik eher Zuversicht
und das wird ziele oben schwer machen!
Stef
aber DAX Steigt und setiment wird nicht Bärisch also ist Meinung am Kippen oder gekippt
also eher nix Panik eher Zuversicht
und das wird ziele oben schwer machen!
Stef
PlanB
24.06.2015 , 15:26
24.06.2015 , 15:26
AW: Börse aktuell 24.06.2015
Eventuell werden noch ein paar Bullen ausgebremst, wenn zu viele an Bord sind..nach der
US-Eröffnung und ersten Käufen.....wenn der Senti nicht plötzlich dreht, ist noch gut am steigen.
Forum-Ticker
Es ist ein neuer Post im Forum.
