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aldawalda
25.07.2011, 19:09
25.07.2011, 19:09
Thema: alda-trading musterdepot
25.000 Anfangsbestand
Max Risk 2% d. Depotwertes pro Position, vornehmlich turbos als mittel-kurzfristige posi-trades...
Kosten: 5€/Halfturn
Max Risk 2% d. Depotwertes pro Position, vornehmlich turbos als mittel-kurzfristige posi-trades...
Kosten: 5€/Halfturn
Beiträge in diesem Thema: 4905
Karl
28.10.2011 , 11:44
28.10.2011 , 11:44
AW: alda-trading musterdepot
gut erkannt gomo
Martingale: lt. Wikipedia:
\"Die Martingale ist eine seit dem 18. Jahrhundert bekannte Strategie im Glücksspiel, bei der nach einem verlorenen Spiel der Einsatz erhöht, im einfachsten Fall verdoppelt wird, so dass im hypothetischen Falle unerschöpflichen Vermögens, unerschöpflicher Zeit, und der Nichtexistenz eines Höchsteinsatzes sicherer Gewinn einträte.[1]
Da die Martingale das bekannteste Spielsystem war und ist, wurde der Begriff auch als Synonym für „Spielsystem“ gebraucht und fand so Eingang in die mathematische Literatur\"
Das haben wir schon früher im Spielcasino probiert bis sie uns rausgeschmissen haben, heheh.
Martingale: lt. Wikipedia:
\"Die Martingale ist eine seit dem 18. Jahrhundert bekannte Strategie im Glücksspiel, bei der nach einem verlorenen Spiel der Einsatz erhöht, im einfachsten Fall verdoppelt wird, so dass im hypothetischen Falle unerschöpflichen Vermögens, unerschöpflicher Zeit, und der Nichtexistenz eines Höchsteinsatzes sicherer Gewinn einträte.[1]
Da die Martingale das bekannteste Spielsystem war und ist, wurde der Begriff auch als Synonym für „Spielsystem“ gebraucht und fand so Eingang in die mathematische Literatur\"
Das haben wir schon früher im Spielcasino probiert bis sie uns rausgeschmissen haben, heheh.
Markus.K.J.
28.10.2011 , 11:45
28.10.2011 , 11:45
AW: alda-trading musterdepot
@Jadawin
Ist ein typischer Denkfehler. Martingale funktioniert nicht. Hat der Mann sich fürs Casino ausgedacht...er hat den Fehler gemacht und auf die Wahrscheinlichkeit gebaut.
Roulette. Rot oder Schwarz. Du setzt auf Rot, verlierst, verdoppelst den Einsatz...bis Du gewinnst. Dann wieder auf schwarz, verdoppelst den Einsatz, bis Du gewinnst.
Problem ist, es klappt nicht.
1 10 Euro
2 20 Euro
3 40 Euro
4 80 Euro
5 160 Euro
6 320 Euro...Gewinn...320 Einsatz zurück + 320 Gewinn= Macht nach Abzug Verluste 10 Euro Gewinn. Bei eingesetztem Kapital von 630 Euro.
Also ein schlechteres CRV kann es kaum geben.
Und dann kommt dazu, niemand garantiert Dir, dass der 4., 6., 10., oder 12. Versuch funktioniert. Wahrscheinlichkeitsrechnung funktioniert nicht, nach dem Motto, von 10 Trades müssen ja mindestens ein Drittel funktionieren.
Und beim Roulette erst recht nicht.
Das heißt mit einer Martingale-Strategie setzt Du Dich jedesmal dem Risiko aus ein Depot komplett zu schrotten (Dein Kapital komplett zu verlieren), und das für einen winzigen möglichen Gewinn.
Also Finger weg.
An der Börse gibt es teilweise erfolgreiche Anti-Martingale-Strategien. Also nach einem Verlust wird der Einsatz verringert, nach einem Gewinn erhöht. Das ist auf jeden Fall besser als Martingale, läuft aber wohl in den meisten Fällen darauf hinaus, dass der Kontostand um einen Mittelwert pendeln wird.
P.S.
Martingale wird aber von Casinos gerne gesehen, da die Chance, je länger der Spieler spielt, absolut fürs Casino stehen, dass der Spieler all sein zum spielen gedachtes Geld verliert. Und wenn er gewinnt, sind die Gewinne winzig....Casinos freuen sich über Martingaler... ;-)
Ist ein typischer Denkfehler. Martingale funktioniert nicht. Hat der Mann sich fürs Casino ausgedacht...er hat den Fehler gemacht und auf die Wahrscheinlichkeit gebaut.
Roulette. Rot oder Schwarz. Du setzt auf Rot, verlierst, verdoppelst den Einsatz...bis Du gewinnst. Dann wieder auf schwarz, verdoppelst den Einsatz, bis Du gewinnst.
Problem ist, es klappt nicht.
1 10 Euro
2 20 Euro
3 40 Euro
4 80 Euro
5 160 Euro
6 320 Euro...Gewinn...320 Einsatz zurück + 320 Gewinn= Macht nach Abzug Verluste 10 Euro Gewinn. Bei eingesetztem Kapital von 630 Euro.
Also ein schlechteres CRV kann es kaum geben.
Und dann kommt dazu, niemand garantiert Dir, dass der 4., 6., 10., oder 12. Versuch funktioniert. Wahrscheinlichkeitsrechnung funktioniert nicht, nach dem Motto, von 10 Trades müssen ja mindestens ein Drittel funktionieren.
Und beim Roulette erst recht nicht.
Das heißt mit einer Martingale-Strategie setzt Du Dich jedesmal dem Risiko aus ein Depot komplett zu schrotten (Dein Kapital komplett zu verlieren), und das für einen winzigen möglichen Gewinn.
Also Finger weg.
An der Börse gibt es teilweise erfolgreiche Anti-Martingale-Strategien. Also nach einem Verlust wird der Einsatz verringert, nach einem Gewinn erhöht. Das ist auf jeden Fall besser als Martingale, läuft aber wohl in den meisten Fällen darauf hinaus, dass der Kontostand um einen Mittelwert pendeln wird.
P.S.
Martingale wird aber von Casinos gerne gesehen, da die Chance, je länger der Spieler spielt, absolut fürs Casino stehen, dass der Spieler all sein zum spielen gedachtes Geld verliert. Und wenn er gewinnt, sind die Gewinne winzig....Casinos freuen sich über Martingaler... ;-)
Jadawin
28.10.2011 , 11:52
28.10.2011 , 11:52
AW: alda-trading musterdepot
Vielen Dank an alle für die Infos. Hatte mir schon gedacht, dass das nicht so einfach sein kann.
Zu viele unbekannte Variablen. Gedacht war ja auch nicht die klassische Verdoppelung, die würde schnell in den Depotcrash führen. War nur eine Überlegung, wenn hier einige eine Quote von über 50% bei den Gewinntrades haben.
Vielleicht findet doch mal einer ein System, wo man blind Traden kann und am Tagesende weiß, dass man soundsoviel Plus gemacht hat. :-)
Zu viele unbekannte Variablen. Gedacht war ja auch nicht die klassische Verdoppelung, die würde schnell in den Depotcrash führen. War nur eine Überlegung, wenn hier einige eine Quote von über 50% bei den Gewinntrades haben.
Vielleicht findet doch mal einer ein System, wo man blind Traden kann und am Tagesende weiß, dass man soundsoviel Plus gemacht hat. :-)
Markus.K.J.
28.10.2011 , 12:03
28.10.2011 , 12:03
AW: alda-trading musterdepot
Ja, wenn man ein gutes System hat, kann man Martingale unter Umständen als Teil des Systems
verwenden. Aber reines Martingale, also blind rein und jedesmal verdoppeln, dass geht halt einfach
nicht. ;-)
Und wir texten hier schon wieder Aldas Blog zu.
Das Ganze wäre im Forum Handelssysteme besser aufgehoben... ;-)
In Aldas Blog nur Alda´s Musterdepot...sonst nichts...war die Bitte von Alda...bin ja Mitschuld...aber jetzt sollten wirs auch wieder lassen... ;-)
Und wir texten hier schon wieder Aldas Blog zu.
Das Ganze wäre im Forum Handelssysteme besser aufgehoben... ;-)
In Aldas Blog nur Alda´s Musterdepot...sonst nichts...war die Bitte von Alda...bin ja Mitschuld...aber jetzt sollten wirs auch wieder lassen... ;-)
deichniro
28.10.2011
, 13:27
28.10.2011
, 13:27
AW: alda-trading musterdepot
also, mathematisches Grundprinzip ist un bleibt,
Trade 1 long 1 pos
Trade 2 short 2 pos
Summe short 1 pos
natürlich kann man das beliebig oft machen und zig Positionen halten, doch die erwünschte Differenz wird nur von der als Summe stehenden Positionen erwirtschaftet. Warum also sollte man die gehedgten Positionen halten, die keine Differenz bringen. Dazu gibt es keinen Sinn.
@ Verfolger
Deine Aussage ist falsch. Es ist nämlich nicht so. Du setzt in diesem System voraus, dass die letzte Position den nötigen Gewinn erwirtschaftet. Doch ähnlich wie beim Roulett kann es eben sehr lange gegen dich laufen. Und mit dieser Voraussetzung, kannst Du natürlich auch jede Position schließen, denn es wird ja irgendwann einmal für Dich laufen. Im Grunde ist es das gleiche Prinzip. Sicher, es gibt Fälle, in denen es funktioniert, doch pauschal zu sagen, es würde am Ende immer ein Gewinn stehen ist einfach falsch. Sorry, aber es geht nicht anders.
Trade 1 long 1 pos
Trade 2 short 2 pos
Summe short 1 pos
natürlich kann man das beliebig oft machen und zig Positionen halten, doch die erwünschte Differenz wird nur von der als Summe stehenden Positionen erwirtschaftet. Warum also sollte man die gehedgten Positionen halten, die keine Differenz bringen. Dazu gibt es keinen Sinn.
@ Verfolger
Deine Aussage ist falsch. Es ist nämlich nicht so. Du setzt in diesem System voraus, dass die letzte Position den nötigen Gewinn erwirtschaftet. Doch ähnlich wie beim Roulett kann es eben sehr lange gegen dich laufen. Und mit dieser Voraussetzung, kannst Du natürlich auch jede Position schließen, denn es wird ja irgendwann einmal für Dich laufen. Im Grunde ist es das gleiche Prinzip. Sicher, es gibt Fälle, in denen es funktioniert, doch pauschal zu sagen, es würde am Ende immer ein Gewinn stehen ist einfach falsch. Sorry, aber es geht nicht anders.
Dax4eva
28.10.2011 , 14:53
28.10.2011 , 14:53
AW: alda-trading musterdepot
@ Verfolger und andere
Hallo, ich hatte vor 2 Tagen schon mal was dazu kurz geschrieben.
Um aber Aldas Forum nicht weiter zu belasten, hier mal eine kleine Broschüre, die das Problem ganz gut angeht.
Es geht um das - meiner Meinung nach - sinnvollere Pyramidisieren.
http://www.download.investox.de/Strategien/Traders_Pyramidisieren_10_09.pdf
Habe noch etwas gefunden, von dem Stefan Riße (früher Kommentator bei NTV, jetzt wohl bei CMC-Marktes - keine Ahnung) - aber für den, den es interessiert, man kann es ja mal durchlesen:
http://www.rissesblog.de/handelsstrategien/pyramidisieren/
LG und GT
D4E
Hallo, ich hatte vor 2 Tagen schon mal was dazu kurz geschrieben.
Um aber Aldas Forum nicht weiter zu belasten, hier mal eine kleine Broschüre, die das Problem ganz gut angeht.
Es geht um das - meiner Meinung nach - sinnvollere Pyramidisieren.
http://www.download.investox.de/Strategien/Traders_Pyramidisieren_10_09.pdf
Habe noch etwas gefunden, von dem Stefan Riße (früher Kommentator bei NTV, jetzt wohl bei CMC-Marktes - keine Ahnung) - aber für den, den es interessiert, man kann es ja mal durchlesen:
http://www.rissesblog.de/handelsstrategien/pyramidisieren/
LG und GT
D4E
Windhoven
28.10.2011 , 16:26
28.10.2011 , 16:26
AW: alda-trading musterdepot
@ Alle
wer kann mir sagen wo Aldawalda ist ??
wer kann mir sagen wo Aldawalda ist ??
Chris
28.10.2011 , 16:36
28.10.2011 , 16:36
AW: alda-trading musterdepot
@Windhoven: Ich glaube er arbeitet noch, wenn ich M.K.J richtig verstanden habe. Und wenn ich es
noch recht in Erinnerung habe, hat er es auch mal im laufe der woche auch geschrieben. Gruß Chris.
Markus.K.J.
28.10.2011 , 17:16
28.10.2011 , 17:16
AW: alda-trading musterdepot
Alda ist ziemlich beschäftigt zur Zeit. Das schrieb er. Ich glaube das er schon auch
hauptsächlich Trader ist...
12345
31.10.2011 , 10:05
31.10.2011 , 10:05
AW: alda-trading musterdepot
moin moin
du hattest erwähnt, dass die Rückzahlungen des AXA Immoselect steuerfrei wären. Dies hatte mich schon beim lesen gewundert.
Durch nachlesen im fondprospekt des Immoselektfonds auf des Axa homepage ist entnehmbar, dass die kapitalrückzahlungen steuerlich abhängig sind von dem Erwerbszeitpunkt
\"Die geplanten auszahlungen können sich aus außerordentlichen gewinnen und auszahlungen der fondsubstanz zusammensetzen...
Bei den Auszahlungen der fondsubstanz ist nach dem erwerbszeitpunkt der anteilscheine zu unterscheiden.\"
d.h. also alle deiner evtl gewinne unterliegen der steuer...
ciao
du hattest erwähnt, dass die Rückzahlungen des AXA Immoselect steuerfrei wären. Dies hatte mich schon beim lesen gewundert.
Durch nachlesen im fondprospekt des Immoselektfonds auf des Axa homepage ist entnehmbar, dass die kapitalrückzahlungen steuerlich abhängig sind von dem Erwerbszeitpunkt
\"Die geplanten auszahlungen können sich aus außerordentlichen gewinnen und auszahlungen der fondsubstanz zusammensetzen...
Bei den Auszahlungen der fondsubstanz ist nach dem erwerbszeitpunkt der anteilscheine zu unterscheiden.\"
d.h. also alle deiner evtl gewinne unterliegen der steuer...
ciao
aldawalda
31.10.2011 , 11:38
31.10.2011 , 11:38
AW: alda-trading musterdepot
...................
aldawalda
31.10.2011 , 11:57
31.10.2011 , 11:57
AW: alda-trading musterdepot
...............
aldawalda
31.10.2011 , 11:57
31.10.2011 , 11:57
AW: alda-trading musterdepot
...................
aldawalda
31.10.2011 , 12:34
31.10.2011 , 12:34
AW: alda-trading musterdepot
.................
Andy
31.10.2011 , 13:58
31.10.2011 , 13:58
AW: alda-trading musterdepot
Hallo Alda,
kein Trades?
Gruss
kein Trades?
Gruss
aldawalda
31.10.2011 , 13:59
31.10.2011 , 13:59
AW: alda-trading musterdepot
.............
aldawalda
31.10.2011 , 13:59
31.10.2011 , 13:59
AW: alda-trading musterdepot
...............
aldawalda
31.10.2011 , 14:23
31.10.2011 , 14:23
AW: alda-trading musterdepot
...............
aldawalda
31.10.2011 , 14:23
31.10.2011 , 14:23
AW: alda-trading musterdepot
Hallo Andy..mir wurde nahegelegt, ich solle hier keine dax-trades mehr posten (s.o.)....sorry...
conie
31.10.2011 , 14:34
31.10.2011 , 14:34
AW: alda-trading musterdepot
versteh ich nicht??? warum nicht mehr posten??? vlg conie
aldawalda
31.10.2011 , 14:36
31.10.2011 , 14:36
AW: alda-trading musterdepot
zumindest HIER nicht mehr....
Pascalo
31.10.2011 , 14:41
31.10.2011 , 14:41
AW: alda-trading musterdepot
@alda... kann das dann sein dass du auch was eigenes machst ; )
aldawalda
31.10.2011 , 14:47
31.10.2011 , 14:47
AW: alda-trading musterdepot
...............
aldawalda
31.10.2011 , 14:54
31.10.2011 , 14:54
AW: alda-trading musterdepot
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Forum-Ticker
Es ist ein neuer Post im Forum.
